首先是设计师如何选材，通过什么样的渠道选材，品牌对于设计师选材有什么影响?这个话题有请来自于广东集美设计工程有限公司工程总监龙伟基先生先谈一下。
广东集美设计工程有限公司工程总监龙伟基
龙伟基：今天下午很开心，这么多老朋友聚在一起大家聊天。我是一个设计和工程总监，平时我习惯从设计一直到工程整个过程，我都全程的参与。刚才主持人提到对于材料。我们平时选材，品牌还是蛮重要的。因为作为设计师对于向业主或者甲方推荐一些品牌，首先这个品牌说出去他知道不知道。假如这个品牌我说出去不错，业主说我从来没有听过，这个事情有时候从我们做设计或者做整个项目来说也确实有一定的难度。另外从选材料角度来说，第一也希望能够有一些比较新的材料。另外我们对于质量的要求是很高，我们做设计做项目，一定要向甲方负责，向业主负责。假如你选的材料，或者你推荐的品牌，把材料那些东西安装上去，如果你还没有退场，比如说洁具、瓷砖已经出问题了，这个事情就大了。所以，从设计师角度来说，其实质量是很重要的，质量一个是整个材料新颖程度，还有品牌对于我们来说都是至关重要的，这个是我的一些理解。
王常德：谢谢龙总，龙总刚才给我们讲到，作为一名指明设计师，首先是选牌，其次是选产品材料，更重要是选好产品质量，只有好的质量才能给客户好的交代。
龙伟基：实际上很多品牌也代表着创新，包括一些国外的品牌本身产品每年每季都推出很多新的型号或者是款式。
王常德：品牌高的企业一定创新能力很强。
龙伟基：这也有一定的关系。
王常德：创新能力很强，就为设计师带来很好的素材，让设计师在设计过程当中可以把这些很好的素材用在设计空间当中。
广州是一个设计之都，设计师对于陶瓷和卫浴是如何认识的，佛山是全国最大的陶瓷生产基地和陶瓷展示基地，也是中国乃至世界最大的生产基地和展示基地，对于选材我们跟广州是相隔咫尺，大家并不陌生，作为广州的设计师如何认识卫浴和陶瓷呢?什么样的建筑卫浴产品才是你最想要的？有请广州思哲设计有限公司董事总经理罗远翔先生给我们做一个介绍。
广州思哲设计有限公司董事总经理罗远翔
罗远翔：广州是一个比较大的市场，全国很多各地设计师，很多做施工的人员来采购的大市场，广州有很多比较大的装饰材料市场，在这些材料市场里面，作为广州设计很幸运，很方便的可以到各个市场里面看到很多新颖的材料。当然还有一个幸运的地方离佛山很近，就可以很轻易跑到佛山这个地方来参观来学习。对于卫浴和陶瓷这个产品，在中国从古至今这个产品的运用，在世界上算是比较早的，所以我们到了现代装饰以后，陶瓷不单只在卫浴，在厨房基本上大部分的家装，连客厅、餐厅都用上了陶瓷产品，所以陶瓷产品的市场比从前还更加的扩大。
王常德：既然你用了那么多陶瓷，陶瓷未来能不能取代石材，或者大部分取代石材?
罗远翔：我觉得陶瓷取代石材应该是一个必然趋势，我们现在越来越明白要环保，要绿色的生活，石材破坏很大，石材基本上要在山里面爆破，很大一座山取出来石材利用率一般来说达不到60%，所以损耗很大。但是陶瓷产品只是一些泥土，现在还有一些陶瓷产品可以把旧的陶瓷产品粉碎，用材料再生产。
王常德：可以回收利用，再造，再生。
罗远翔：在未来对石材行业也会更加控制，现在已经很多石材大家都贴在陶瓷片上做的很薄。
王常德：您能不能介绍一下您使用陶瓷做的经典工程。
罗远翔：也没有特别的经典工程，但是我们用陶瓷代替石材已经很多了。
王常德：广州的设计师是最挑剔的，他们在挑选材料的时候非常挑剔，主要原因是什么?
罗远翔：我觉得两个问题，首先是质量，质量这个东西对于我们做设计者也好，对于使用者最重要，我们做设计要替使用者把关，所以质量这方面我们是很重视的。但是对于设计者另外一个更重视的事情，怎么样表达你的设计创意？这个时候我们也有两种手法，一种就是选用一些新颖的合适的材料来配合我们的设计，另外有时候我们也尝试过在提出一些要求给厂家，为某些项目量身定做一些产品。
王常德：材料本身的工业设计是非常重要的，还是材料的质量也是非常重要的。
罗远翔：我补充一句，材料不单只是服务于设计，材料其实是对设计有很大的影响。想当年独立间有了不锈钢，不锈钢突然间可以包成圆柱，就因为有了材料和工艺，所以整个设计风格在变。比如玻璃工艺特别丰富，做出来的东西手法很多，所以现在近几年很多玻璃影响了整个设计的流派。有时候一个设计者想出一些东西，水立方建筑师想出来了，但是他希望表达建筑物需要一种材料，这又带动材料的创新，为这个项目创新出一些材料，所以建筑和材料是相互影响的。
王常德：也就是说需求是创新的原动力。对于陶瓷在设计中还有哪些需要陶瓷企业在原创设计中做一些改革，做一些创新，给陶瓷生产企业和销售企业一些建议。
罗远翔：有两个方面值得去推敲的，我认为材料的创新是两条路，一条路自然的再造。以前我们经常讲的仿共石，另外一种就是要做一些非自然的产品，非自然的产品有时候是自然产品也没法代替的，有时候不一定非得仿，有时候两个极端。
王常德：刚刚张女士给我们介绍了外国人的产品是真，就是仿真，您讲到了除了仿真之外还有非自然的东西，是自然不可以达到的，这些都是我们需要的。
龙伟基：刚才罗总讲到非自然，我们平时做设计也有这个，这也是一个亮点，比如说陶瓷，现在都要仿的很逼真，很像，但是作为陶瓷这一类的材料有没有可能创新的东西？这是一个思考的方向，包括佛山的陶瓷厂毕竟也是引领世界的潮流，也引领了全国的潮流。但是有很多东西做的更精细的还是缺乏一点点，因为现在中国有些设计很个性化，业主还是愿意花很多钱买一些进口的产品。有些进口的产品价格搞的很高，他们为什么喜欢买这个东西，证明还是有市场的。为什么业主还是要追求这个东西？除了品牌，质量或者还有一些更内在的东西能够吸引他们，必须要花很高的价钱。这个是需要思考的。
王常德：给陶瓷生产企业一个很好的启迪，不但要仿真，而且还要“做假”，做的比真的还像的东西，超过真的。
接下来我们要问一下来自于ICC陶瓷总经理汉贝托先生，汉先生是从美国来中国经营陶瓷的，已经在中国市场有三年左右的时间，第一个问题作为中国陶瓷经营企业和一个外国人是如何看待设计师的合作渠道?
ICC陶瓷总经理汉贝托
汉贝托：首先非常感谢能有这个机会参加这个论坛，把我在美国和墨西哥一些经历和大家进行分享。谈到一个厂家与设计师群体的关系，在美国和墨西哥发生的和中国发生的有太大的差别。在美国他们设计师群体对标准化有很高的要求，比如厂家想把你的产品资料提交到合作设计师公司里面，你提供的无论是文件夹也好，样板也好，他们要以非常规范、标准化的形式要提交给相应的合作公司。那些设计公司他们有自己材料库、素材库，你提交的目录也好，文件夹也好，还是样板也好，他的规格必须是严格和他们提供的材料是一致的。设计师资源和设计师合作是完全由每个厂家的总部来控制的，美国和中国不同，在美国可能所有的厂家他们基本上都是以直营店的形式来经营。中国很多是经销商代理的形式，所以在每个公司会有专人负责对接设计师。成功的公司永远是跟设计师有良好关系的公司。
王常德：实际上在美国、墨西哥大家也跟设计师进行合作和联盟，也做设计师渠道，只不过这种渠道的要求必须是工厂提供规范和标准，由工厂总部进行实施，来完成与设计师的合作。谢谢汉贝托先生。
接下来我们请来金海达瓷业有限公司总经理金红英，金总是我们国家国内做陶瓷薄板为数不多的几个企业之一，也是最早介入到薄板生产和销售的企业，我想问一下金女士，薄板和普通的陶瓷有什么差异?
金海达瓷业有限公司总经理金红英
金红英：它的差异化就是在某一个细分的层次里面作为瓷砖，就是做薄了瓷砖，所以我们国家去年定了一个国标，国标的名称《薄形陶瓷砖》所以我们国家十二五规划里面叫轻量化、薄形化。
王常德：市场推广和设计在薄板推广方面有什么新的渠道吗?
金红英：我们这个渠道对于薄板或者薄形砖来说推广和应用是非常非常重要。目前，我们既做国内市场，也做国际市场，面临同样的问题，我们去国外推广的时候，用户也是跟我很诚恳，很直接的提出来。我们现在这一种薄形砖或者薄板的应用和推广，必须是要解决让千家万户，让老百姓能够了解，能够接受，才能够到最后的应用。这个应用过程的嫁接桥梁或者纽带就是我们的设计师。所以这个位置非常重要，关系也非常重要。
王常德：也就是说薄板除了原来把它设定为工程用的材料，现在把它逐渐转向家装用的材料。
金红英：完全可以这么说，而且不仅仅只是在瓷砖领域，所以它的应用是非常广泛的，薄板或者是薄形砖起源在欧洲是1996年。他们的环保意识非常强，所以从薄形砖或者是薄板，不仅仅是取代了传统的瓷砖，在很大程度上是建筑材料的革命。陶瓷砖还细分有抛光砖、瓷片、墙砖、仿古砖等等，我们现在做的所谓的薄形砖或者是薄板，很大程度是广义的，不仅仅取代了传统的瓷砖。同时把它作为外墙的话，取代了幕墙玻璃，取代了铝塑板，铝单板还有石材，把它作为一个室内使用材料，可以取代墙纸，可以取代木地板，可以取代传统的瓷砖。还有把它作为一种其他的建筑材料来用，墙纸和木地板，同时还可以作为天花板，还可以做太阳能板的应用，还可以做家具面板的应用。在西班牙公司特地在欧洲和中国几大展会重点推出，作为橱柜或者是厨房用具，实际上就是一种建筑材料多元化、广泛的应用。
王常德：我刚刚听了金总的介绍，对薄板有了很深刻的认识，薄板是无所不在，但是这是一个新型的材料，有什么样的方法让别人使用呢?
金红英：我们现在这在寻找这个方法，比方说今天这就是一个机会。我们最主要的桥梁和纽带就是设计师，薄板轻量化对整个建筑物建筑荷载以及建筑成本有很大程度的节省，作为装修设计师是工装和家装设计师两大分为都可以应用的。所以，作为设计师应该是三方面的，建筑设计室和装饰装修设计师，装饰装修家装和工装在任何场合或者是任何领域都可以用的。
王常德：谢谢金女士，金女士给我们介绍了新型的陶瓷薄板在建筑装饰行业的应用，特别是从工装向家装各个领域进行渗透。
我们今天也请了淄博金狮王姚总，我想问一下姚总一个问题，对于陶瓷的生产企业来说，设计师意味着什么?你选择这个渠道和设计师合作有多长时间了?想一直做下去吗?
淄博金狮王陶瓷科技有限公司姚奇恒
姚奇恒：首先谢谢组委会邀请一个来自于不同于广东地区的。我们是在山东地区做瓷砖的一家企业。我们是金狮王投资有限公司，首先感谢大会给我们一个机会，刚才你问的几个问题。我是设计瓷砖的，说老实话我们做瓷砖是做布料的，今天来到裁缝这里，但是进行交流，说的直白一点，今天受到很大的启发。刚才金主任讲到，咱们的产品怎样和设计师结合起来，其实设计师的思路，整个设计理念是千变万化的，我们产品要多元化，仿石的也好，仿自然的也好。刚才提出非自然的东西，其实设计师想象力是非常丰富的。作为企业来说，怎样把瓷砖的品种、规格、尺寸包括釉面效果、质感、机理做到符合设计师要求，这才是对设计师最好的帮助，能够通过设计师把你的产品展现出来，这是第一点。第二点，还是刚才金主任讲到欧神诺合作，设计师可以参与到瓷砖的设计制作当中来，这是非常好的一种理念。瓷砖生产厂家怎样把设计师的理念，因为设计师是我们瓷砖一个销售桥梁，没有设计师我们的瓷砖很不容易推向每个家庭，设计师用了你的东西，选了你的材，你的瓷砖才能够卖的出去，所以说设计师渠道对于整个瓷砖厂的销售来说，是至关重要的。
王常德：刚才姚总讲到设计师的重要性，实际上设计师为陶瓷生产企业设计首先给我们带来了理念和方向，我们有这种需求，就会驱动这种设计和生产。你是怎么和设计师合作的呢?这个合作还想继续下去吗?
姚奇恒：我们本来今年准备做一个室内设计师，很多厂家都搞过的，把设计师邀请到厂家去，把你的砖作为一个载体进行一种比赛，设计师用你的产品把空间设计做好，等于要把瓷砖各种机理、需求提供给设计师。现在正准备跟目前是山东省室内装饰协会进行合作，还有陶城报也参与了，正在筹备当中。
王常德：要继续把设计师的活动搞下去。
姚奇恒：不仅仅是在北方地区，真正的设计流行趋势还是在珠江三角洲，在这一带，大家全部来参与这个事情，这个事情才可以做的好，瓷砖才可以销的出去，厂家才可以挣钱。
王常德：中国历史文化发祥地是在黄河地区，现在的设计文化要在珠三角地区。刚刚姚总还讲到一个概念也是比较好的，我们和设计师之间的合作是需要大家培养的，所以设计师跟我们生产厂家之间必须有很多的活动来进行沟通，还有一个观点也是大家应该认可的，设计师愿意和喜欢使用的产品一定是好产品，设计师不愿意用，不喜欢的产品一定不是什么好东西。
接下来邀请到中山市福瑞卫浴设备有限公司总经理张海峰先生，这家公司是生产卫浴配套设备，跟陶瓷没有很直接的关系，但是也有关联，我想请张总介绍一下你们淋浴房设备是如何走设计师渠道，你们有什么好的经验?
中山市福瑞卫浴设备有限公司总经理张海峰
张海峰：大家好!我是福瑞智能卫浴的，我们是做淋浴房的，从去年下半年开始重新定义了以下整个公司的发展方向做智能卫浴，以淋浴房为载体。我们的产品更关注人的需求，更关爱人，更关爱环境，更关爱我们的未来。刚才提到这个问题，我们有什么经验和大家一起分享，怎么样和设计师打交道。首先我们都有需要，刚才前辈们都讲到，我们是做布料，设计师做裁缝，无论是做什么，最终都是要满足顾客的需求。我们布料和裁缝之间的联系，很多时候是布料叫做供，裁缝是需，供大于需，简单来讲我们就要主动的去找设计师，找也有很多策略。我在这里跟大家分享一下，昨天我们搞了一个活动，主要是以设计师群体为主的创意，叫做文化创意研究中心成立揭牌仪式，我们公司是研究中心第一家示范基地，主要是想通过这样一个基地和我们的设计师建立一种亲密无间，没有隔阂的联系，让设计师关注我们怎么样是研究智能卫浴的开发，我们是如何满足消费者的淋浴需求，或者享受需求的，这是我跟大家分享的一点点经验。当然在座的设计师和在座的这些前辈行家，大家可能有更好的方法，谢谢大家!
王常德：卫浴产品也好，淋浴房产品也好，是一个成品，拿出去可以用了，对于设计师来讲是没有深度可塑性的东西在设计方面。这样子的话，跟设计师之间的这种合作，怎么样让设计师感兴趣?
张海峰：很感谢主持人提的这个很关键的问题，现在的卫浴产品越来越倾向于定制，因为每个设计师都在为消费者提供定制服务。福瑞的淋浴房产品和福瑞的智能淋浴房产品都可以满足定制需求。换一句话讲，我们在和设计师沟通和客户沟通过程当中，我们有一个强项，可以满足你的各种各样的需求。刚才我提到了，我们的智能产品可以感知，记忆你的需求，所谓感知就是我们的产品当你和这个产品之间没有直接接触的时候，可以和你进行互动，可以记忆就是这个产品，上一次使用的模式，下一次来的时候依然可以记得，可以识别。刚才主持人的问题就是，副瑞这种类型的产品是模具化，大批量的，但现在这个行业已经开始在悄悄发生一些转变，我们在03年的时候已经确定了这个方向，所有的产品设计必须符合定制需求，所以我们和设计师之间的联系应该会很紧密，我们可以满足设计师在设计工作当中，天马行空，神来之笔的灵感需求。
王常德：谢谢张总，张总给我们做了很好的说明，卫浴产品再造的空间不大，比如说一个马桶，设计师拿过去只是摆在一个地方，只是把摆的地板和背景设计的更漂亮一些，但是马桶是不能再设计的，但瓷砖是不同的，瓷砖是可以切割，可以任意改变形状，这里面有一定的区别。刚刚张总讲的非常好，包括陶瓷在内，大家要记住一点，未来的发展一定是向定制化方向发展，客户需要什么就生产什么，设计师需要什么生产什么，包括两位设计师讲造出连自然界都没有的东西才是最好的。
我们还请出嘉俊陶瓷在中山的总代理优拓公司总代理林栋先生，嘉俊是一个单一品牌，您在中山已经经营嘉俊品牌有九年的时间了，为什么会持续一直坚持做自己的品牌和嘉俊的产品?
中山市优拓公司总经理林栋
林栋：第一点基于一种传承，嘉是嘉奖的嘉的，好的东西一定握在手里，俊是好的一种体验，这禀承着一种嘉俊精神，无惧时间考验，品质依然保证，这就是我们做九年经销商的体验，签订了五年的战略联盟，也是在整个终端唯一一个单一品牌允许和经销商共度五年的协议。
王常德：作为中山的经销商，您在设计师渠道都具备哪些优势，您是如何开发这个渠道呢?
林栋：第一点源自于嘉俊陶瓷在整个中国建筑室内设计峰会CIID，他跟CIID已经有了六年的合作。嘉俊也是唯一一家连续六年跟CIID进行合作的品牌赞助商，我们作为当地的经销商来讲，是借助于整个家具造势和与设计师形成一种互动和认知，品牌在设计师当中的一种推进，已经形成了微晶石第一品牌，还有连续蝉联了整个亚洲品牌500强，这些等等的荣誉使我们在整个终端整个营销就形成了一个强势的品牌力。再加上多场次像今天我们有幸请来了刘总，把整个项目引到了中山，第一源于刘总曾经跟中山有一段情，还有中山做嘉俊做的比较好，所以有幸请来了这么多大牌的设计师。今天能够在中山进行传道、布道，我们也很荣幸在整个体系当中通过这种方式体现到我们为整个家具在中山做的唯一标志性的建筑。今年刚签下来一家五星级酒店整个精装、地面都用我们的产品，整个项目下来签下来金额很大，还有一个大型别墅是100多万的单，利用嘉俊在整个终端的强势，还有在服务、商业模式以及保姆式的管控，就是一对一的，设计师把整个设计交给我们了，我们整个店面还有深化设计师，而且到终端在工地上还有跟单的业务员，一对一的保姆式的服务，我们交给我们的业主就是交钥匙工程，不需要业主过多的去参与、担忧，比如尺寸问题，比如服务问题不到位，这都是整个优拓作为整个终端的品牌，我们要跟我们合作的客户认认真真的做到100分，跟很多设计师合作也认认真真去做，我们很介意，很在乎每个设计师，我们在推广的时候也是这样做的。
王常德：实际上嘉俊和经销商提供了一个合作平台，在这个平台中我们有舞可跳，有作为可以做。作为嘉俊陶瓷已经跟全国各地装饰协会、设计协会还有全国的CIID设计与室内装饰协会都建立了长期的合作，您对这种合作怎么评价?
林栋：我觉得这种合作在于整个品牌是在乎所有设计师，而不是说所有设计师在乎我们嘉俊这个品牌，首先我们必须要做一个主动的态势，就是要突出一个问题，我们有的是与自然和谐，与人类和谐，与环境和谐的一个策略。
王常德：您在乎设计师，设计师才会在乎你的产品。
林栋：我们作为一个制造或者一个终端角度，不可能照顾到每个设计师，但是我们有义务向所有的设计师去推介，跟我们合作的我们百分之百的保障，因为在合作过程中我们必须要百分之百去合作。我们的时间也是有限的，嘉俊在2013年到2015年嘉俊公司将跟刘总和CIID有36场活动，我希望刘总能够把中山设计师和所有广东的设计师一起带到嘉俊去，办一场更隆重的盛会，到时候我们也会助一臂之力。
王常德：我代表组委会感谢一下林总。林总刚刚讲到了，只有我们建立了嘉俊和设计师的平台，经销商才有跳舞的地方，经销商只有做好保姆式的服务，才能取得设计师的信任，只有我们共同的去关注经销商，培养经销商的关系，才能得到经销商的尊重和认可。
刚才在台上的7位嘉宾已经都跟我们分享了，我还有一个问题要问一下大。设计师与材料生产企业与经营企业如何建立未来的一种互动平台，刚刚有人讲到了，互动平台很多，包括互联网的平台，这一块我想听一下设计师的意见。
罗远翔：我在广州装饰协会里面有几个委，设计委、材料委、家装委还有施工委，有一次会长安排了任务，设计委是不是考虑一下今年做点什么标准图集，但是我觉得到最后提了另外一个想法。设计委专门去做一个标准图集做了没人要，做出来这个东西有什么意义，有什么用，后来我的想法是干吗这个行业协会有设计委、材料委，为什么不两个委合作起来？材料委需要把他的材料标准化，要推广，可能要有标准图集送到建设库还要定编，设计委可以针对性的帮他们忙，这样就可以达到双赢。我作为设计我们也希望跟材料商走的更近，天天在那里画图，每次见个面最起码有顿饭吃，所以我觉得设计师和材料应该多沟通，多互助。
王常德：在某一个区域或者某一个行业还有一点散沙的现状，我们如何把这些资源能够整合在一起，可以说是我们未来建筑业设计师和材料商互动很重要一个基础工作，这个需要改善。
我们问一下材料商，看看哪位作为代表再补充一下。
张海峰：刚才主持人提的这个问题，首先我们在座的所有的协会，所有的领导应该多提出一些指导性的思路。第二个我们作为材料供应商和所有设计师，设计师的群体要在一起多一些沟通，多一些交流，这个交流核心还是和市场对接，和消费者对接，应该打造一个平台，和消费者能够有一些沟通。比如说以供应商为主体做一些品牌对光活动，设计师多参与一下，或者说以设计师群体做的一些成果展示，方案展示，不管是材料商提供的平台也好，还是设计师提供的平台也好，首先大家多沟通，多交流。第二个是想办法把我们的消费者和潜在消费者拉到交流会现场，通过做这样的活动平台，来增加、加强材料供应商和设计师合作沟通的意义和价值。
王常德：大家也知道，中国是一个陶瓷的古国，中国从秦砖汉瓦到万里长城，从过去的故宫到现在的建筑没有一个离开陶瓷。陶瓷应该是有文化的产品，或者是有理式文化的物。有人说陶瓷是一件衣服，因为过去有一个企业把它做成时装化，有的人说陶瓷是嫁妆，是穿在新娘子身上一件漂亮的衣裳。有人说陶瓷是要写真，有人说还要做假，做古，做现代，做未来。还有人讲，陶瓷的设计是一个灵魂，那么瓷砖只是设计的一个皮肤。我们建立起来这个空间应该是一个眼睛，能够看到它的未来，可以说只有把设计、瓷砖和我们所需要的各种元素有机的组合，我们就能成为一个鲜活的人，成为一个我们看了非常喜欢的美丽的新娘。这些组成起来的元素就能形成我们未来所要要的空间，因此设计与陶瓷，瓷砖与设计是密不可分的。一位有文化，一位它是人重要的组成，陶瓷和设计师也是分不开的，既然有了陶瓷就要应用，要应用必须由设计师加以规范和设计出更加亮丽的装饰风格或者效果。刚才这位先生讲到设计师是裁缝，我认为设计师不是裁缝，设计师就是设计师，裁缝是泥水工，让我们以更大的胸怀，让我们以更广泛，更深入的和设计师的合作来共筑我们建陶的未来和设计师的未来。
谢谢大家!
主持人：谢谢王总的精彩主持和各位嘉宾的精彩发言，下面即将进行的是产品奖项的颁发环节。
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